Show a Little Shame: Hubris and the Gun Lobby

[jpak]

http://baltimorechronicle.com/2011/032211DeBrabander.shtml

This month, the NRA refused an invitation by the White House to sit down with gun safety advocates and administration officials to discuss the future of gun legislation, and better enforcement of current gun laws. The horrific shootings in Tucson this past January, and subsequent calls by a group of big city mayors to improve gun safety, prompted plans for this discussion.

In a statement, NRA chief Wayne LaPierre said “Why should I or the NRA go sit down with a group of people that have spent a lifetime trying to destroy the 2nd Amendment in the United States?”

Why indeed?

Apparently the NRA is sufficiently emboldened to throw caution and modesty to the wind, and doesn’t even feel the need to be seen at the same table with the opposition—or the President. The organization can spurn the White House, even when any policy changes on the table are vague, and the administration’s mood on gun safety is tepid at best. The President doesn’t intend to push new gun legislation, and has stated that he is only interested in enforcing existing gun safety laws more effectively. It would seem there’s little for the NRA to fear in the President’s stance, but even that’s not reason enough to sit at the table.

This is a remarkable sign of the times, especially when you consider the carnage wrought at the shooting in Tucson this winter: 8 dead, 13 wounded, including Democratic Representative Gabrielle Giffords, who is recovering from a gunshot wound to the head. If that kind of bloodshed doesn’t prompt the NRA to show at least some humility and cooperation on the matter, what will?

<more>

[Name removed]

1. Deleted message

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[RaleighNCDUer]

2. Why would LaPierre ever want to show 'humility and cooperation'?

He does not, and never has supported the 2nd Amendment. He is purely a RW operative in a position where he can fuck with Democrats - that's all he's ever been interested in doing.

His NRA is not the NRA of our fathers and grandfathers. It is not the NRA which helped craft the legislation that put restrictions on automatic weapons and sawed off shotguns.

Anyone who believes it is, is braindead.

[David West]

61. "His NRA is not the NRA of our fathers and grandfathers."

"It is not the NRA which helped craft the legislation that put restrictions on automatic weapons and sawed off shotguns."

Thank God for that!

[lawodevolution]

3. The NRA is winning and is 100 times more relevant than the Brady campaign,

Even the GOA is more significant than ol' handgun control Inc. Why would the NRA want to sit down at a table with the Brady campaign and the president and allow Obama to lecture them that they must compromise with this bankrupt unpopular has been group (Brady campaign) that is 1% of the political significance of the NRA?

[jpak]

5. Wayne LaPierre is 100 times more asshole than anyone in the Brady campaign

yup

[RSillsbee]

14. Ol' Wayne sets CNN straight

Don't those grabbers get pissy when they get caught lying

http://www.youtube.com/watch?v=60aIaNZA0h8

[jpak]

17. How ya doin' ?

:rofl:

[RSillsbee]

62. Does your mama know you use words like "hubris" ? NT

[rl6214]

18. this statement is going to go a long way towards

absolutely nothing.

[rl6214]

28. THAT is a great winning arguement

Maybe the Brady campaign can use you as their next spokesperson.

[lawodevolution]

57. I second that nomination

[Callisto32]

42. Like the asshole "ex cop" in their old FiveseveN video...

you know, the one that says that the hypothetical police officer that is shot with a 12 gauge slug would 'probably be okay' because it didn't penetrate the level II armor they slung across a round bail. The EEEEEEVVVVILLLLL 5.7 round (similar in ballistics to a .22 magnum rimfire) would have instantly KILLED HIM DEAD because they went through the vest, but somehow the equivalent of hitting someone in the solar plexus with a big ol hammer wouldn't.

Yeah, he isn't an asshole at all, spreading lies and misinformation. Tell you what, you can put on a level II vest, and I'll hit you in the gut with an 8 pound sledge, and you can tell me if you are "alright..."

There's plenty of assholery at HCI.

[Name removed]

56. Deleted message

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[oneshooter]

75. I really don't believe that he/she/it has reached that level. n/t

[rrneck]

4. Emotional twaddle.

If Democrats wonder how they could have let an entire constituency slip away, the answer is right here.

[sharesunited]

6. Just like losing the South over the issue of racial equality.

Justice required it.

[rrneck]

8. Where is the justice

in allowing somebody to die because they couldn't defend themselves.

Before you answer, try to remember what's coming next and save yourself the trouble. Might as well slink away now.

[sharesunited]

10. Where was the justice in Tucson?

[rrneck]

11. When the suspect was arrested.

Nice dodge. Do you have a self defense solution for someone assaulted by another using a knife, club, fists or feet without using a firearm?

Begin slink sequence now unless you want to dodge a bit more.

[rrneck]

16. Oops. Wrong spot.

[sharesunited]

26. Those victims lost all of their genuine rights for the sake of the pretend one you claim.

[rrneck]

33. Answer the question

or keep selling guns.

Every time you duck it another Glock finds a home.

[sharesunited]

34. Your question to me is my question to you.

Where is the justice?

And what are we willing to accept as the smaller injustice for the justice we seek?

You want some sympathetic character to be able to shoot an assailant who is intent on using force against them other than firearms. (Because guns as a solution to guns is a non starter, right?)

I want to be able to keep citizens who are going about their daily business from taking bullets in their hide to indulge a culture of guns and ammo. And who commonly take those rounds in their hides fatally.

YOU are the one who is slinking.

[X_Digger]

36. ...

Do you have a self defense solution for someone assaulted by another using a knife, club, fists or feet without using a firearm?

[sharesunited]

37. Post the stories when you can find them.

My observation is that they are rare, which is why I feel I can cede points to them when someone presents them.

[X_Digger]

38. So that's a 'no'? You have no solution?

When a 125lb woman faces a 200lb rapist, with no avenue of escape, what would you have her do?

[sharesunited]

40. Why do you ignore the scenario when the smaller woman faces a gun of his own convenience?

You are basing your argument on a crime scene in which you want a gun to save the day.

So you are doing battle in the realm of the crime scenes which actually exist.

Post them if you can find them.

What I see most of the time is someone who assumed a power position because they were holding a gun and ammo and was using them AGAINST a defensive gun owner.

OK I give up. Bring me guns who saved the day because a gun is presented against them.

I welcome those stories, when they do battle against others who DON'T use guns.

They are few.

[X_Digger]

46. Still no solution? Why do you skitter away from this question? n/t

[badtoworse]

47. I really amazed you waste your time with him

He doesn't believe people have a right to an effective self defense and has been dodging questions like yours for months. Personally, I regard him as a nuisance - like that deer fly that won't leave you alone when all you want is nice walk in the woods.

[X_Digger]

48. I bother for the lurkers.. his avoidance highlights the problem with such thinking. n/t

[badtoworse]

50. There is value in that. Thanks

[rrneck]

55. That's another dodge.

Answer the question.

What is your self defense solution not using a gun?

Your answer is a matter of public record. Which of us is more convincing? How many Glocks do you want to sell today?

[RSillsbee]

63. Justice?

Let us not rail about "justice" so long asd we have arms and the freedom to use them.

Dune Frank Herbert

[rrneck]

68. Made good your escape I see. nt

[right2bfree]

29. Exactly. The new firearms law on the table, will get these mentally ill SOB's out of the gun stores

at least. Getting an illegal gun on the Black market is a great way to get
arrested by a police sting operation, so the perp would still be sitting in
jail and no one would get shot to death.

[ManiacJoe]

30. Which new bill is this?

[rl6214]

31. What new firearms law is on the table

that would have prevented Loughner from getting the weapons that he legally purchased at a legal gun dealer?

What does the black market have to do with his legally purchased guns, much less from a police sting operation? Where are you getting this stuff from or are you just making it all up.

[Callisto32]

44. Posting shit that is easily confirmable through a link, but refusing to show proof.

HMMMM

Another jpak alt perhaps?

[GreenStormCloud]

52. Your side is about to get thrown under the bus.

No new laws will come out of the meeting. The same players will say the same things that they have already been saying.

[DonP]

54. There is no new firearms law "on the table"

There are the annual failed proposals from Carolyn McCarthy, and once in a while something from Lautenburg to assure contributions from their gun control fans.

But, not only is there no pending legislation at the Federal level, the President recent Op Ed confirmed the individual right interpretation, putting a final stake through the heart of the "It's all abut the Militia" gang.

But feel free to continue to make shit up and get called on it regularly. You are an effective example for lurkers of how shrill, shallow and bankrupt the arguments for more gun control have become. Thanks for your contributions.

[ProgressiveProfessor]

72. What new gun law?

[Callisto32]

43. Difference

Owning people=WRONG

Owning guns=NOT WRONG

Get it?

Besides, I hardly think you can cite along party lines for civil rights. I seem to remember the history lesson I got in my discrimination law class including a letter...from REPUBLICAN representatives and senators BEGGING LBJ to PLEASE, PRETTY PLEASE, WITH SUGAR ON TOP, SIGN THE CIVIL RIGHTS ACT, YOU RACIST ASSHOLE.

[applegrove]

27. So emotions are incorrect when questions of policy come up - oh except for

fear and threats put out by NRA programmers. Hypocrites as always.

[rl6214]

32. NRA Programmers?

Are you under some sort of mind control now, being programmed to purchase firearms?

[Callisto32]

45. There is a difference between rational and irrational fear.

Namely, rational fear is supported by data.

See, when politicians start talking about banning weapons and magazines, people believe them BECAUSE THEY DID IT BEFORE.

When people say "ZOMG BLOOD WILL RUN IN THE STREETS IF WE GIVE OUT THE CCWs!!!!" we have data to show it WON'T.

Get it now?

[rrneck]

69. They're twaddle

when used in such a judgmental, self serving manner. Emotions that do nothing but feed themselves are worthless. If they drive one to come up viable constituencies or workable public policy, they they are great.

[applegrove]

70. Typical hypocritical stance: "emotion are bad when they move policy

against what I want and good if it scares people into doing what I want - which is nothing".

[rrneck]

71. So,

what viable public policy would this alleged twaddle produce?

Just to keep us on the same page.

[applegrove]

73. Better enforcement. Perhaps some new ideas on how to make the USA safer. Maybe

something to discourage the arms race the police find themselves in..... a safer country.

[rrneck]

74. What arms race? nt

[applegrove]

76. The one where the police have to buy armoured personnel carriers to get some protection

from criminals with assault rifles and body armour. Anyhow there is no way the NRA would agree to meet with Obama in any way because they are a partisan gop group, and as that, they don't want to give obama good press no matter what the reason. So they will never meet with Obama.

[rrneck]

77. Criminals don't use machine guns

although the cops do. Any rifle will punch through body armor.

The NRA declined the meet because there was more money in not showing up.

[BrookBrew]

78. Does the NAACP meet with the KKK. ? no, they dont

VPC and similar groups are not worth dignifying with a presence.

[rl6214]

81. Please, please, please cite some examples of

criminals using assault rifles (machine guns) and body armour in committing their crimes.

You've got some examples to cite, don't you?

[spin]

7. I believe that LaPierre made a serious mistake by not attending the meeting ...

He has no reason to fear any argument or idea that the anti-RKBA groups can present. In fact he can propose ideas that actually work to reduce gun violence rather than the "feel good" laws that the organizations such as the Brady Campaign will propose.

Another ban on assault weapons or even a ban on magazines that hold more than 10 rounds is worse than useless. It will cost our party votes in the next election and might put a Republican in the White House.

I'm an NRA member and I feel that LaPierre should have the balls to stand up to the Brady Campaign and other similar organizations. Why retreat when you are winning?

I suspect LaPierre is merely playing politics rather than trying to address the problem. If so, he is a fool.

[rrneck]

9. He's making money. That's all the reason he needs. nt

[spin]

12. Possibly. In that case he's no better than most politicians...

and needs to be replaced.

One of the big problems in our nation is that those who are supposed to represent us represent others for profit. Such people need to go.

[rrneck]

13. +1000 nt

[YllwFvr]

41. good luck replacing him

the guy has the NRA in a headlock and wont let go

[DonP]

49. IMHO attending would be a major tactical error

He'd be sitting across the table from people like a very desperate Helmke and Hennigan as well Bloomberg (Mayors Against Illegal Guns are also on the invitation list) and lord knows what other gun control organizations with no actual base of support along with people like McCarthy and Lautenberg. Who else would be on the NRA side of the discussion?

Certainly not Joe Biden, co-author of the 1994 AWB and the only candidate in the last presidential primaries to specifically call out gun owners as possibly mentally ill, that the President has assigned this job to. I'm guessing that GOA won't be there either.

Who will be doing all the reporting and filtering of the conversations for the great unwashed masses? The fair minded Diane (Let's rig explosive charges on this truck) Sawyer? That even handed Katie Couric? I'm sure the New York Times will provide a fair, unbiased view of actually how evil all gun owners are.

At the end of the conferences the administration can claim "Well, we met with everyone and here's our new policy based on those recommendations". If the NRA disagrees they try and shut them up by saying "you had a seat at the table" therefore anything they propose is "sensible and reasonable".

Too much to lose and nothing to really gain. Even if he went the gun control people would ignore any points he raises and ignore any actual facts.

[petronius]

15. I agree, he should have gone. My only thought is that if the WH phrased it the way

the article in the OP did - the NRA as one side and 'gun safety' organizations as the other - they might have believed that productive conversation was already impossible. The WH should have called it an invitation to pro-rights and anti-rights groups...

[BrookBrew]

19. To me its like the NAACP refusing to meet the KKK

or Planned Parenthood not wanting to sit down with operation rescue. Why dignify them by doing that?

The gun control groups are dying a natural death.

[VoteProgressive]

21. Perfect point spin!

[X_Digger]

23. It lends false equivalence.

By sitting down at the same table, it gives the illusion that all parties are equal, that all viewpoints deserve the same consideration.

They're not equal. Helmke, et al, are has-beens in a culture war almost two decades out of date (some local posters notwithstanding.)

[VoteProgressive]

20. The NRA is a fundraising machine for the right-wing! Not a fan!

[X_Digger]

24. You should check the (D)s they endorsed and sent money to..

http://www.opensecrets.org/pacs/pacgot.php?cmte=C00053553&cycle=2010

2010 (D) Campaign Donations:


House:
Altmire, Jason (D-PA)...............$9,900
Arcuri, Michael (D-NY)..............$2,000
Baca, Joe (D-CA)....................$3,000
Barrow, John (D-GA).................$9,900
Berry, Marion (D-AR)................$1,500
Bishop, Sanford D Jr (D-GA).........$7,600
Boccieri, John A (D-OH).............$6,100
Boren, Dan (D-OK)...................$4,950
Boswell, Leonard L (D-IA)...........$7,950
Boucher, Rick (D-VA)................$5,950
Boyd, Allen (D-FL)..................$9,900
Bright, Bobby (D-AL)...............$10,050
Cardoza, Dennis (D-CA)..............$4,950
Carney, Chris (D-PA)................$8,600
Chandler, Ben (D-KY)................$7,950
Childers, Travis W (D-MS)...........$6,950
Costello, Jerry F (D-IL)............$2,000
Critz, Mark (D-PA)..................$2,500
Cuellar, Henry (D-TX)...............$2,150
Davis, Lincoln (D-TN)...............$9,900
Dingell, John D (D-MI)..............$7,950
Donnelly, Joe (D-IN)................$6,950
Edwards, Chet (D-TX)................$6,950
Gordon, Bart (D-TN).................$1,000
Green, Gene (D-TX)..................$2,000
Halvorson, Deborah (D-IL)...........$5,950
Heinrich, Martin (D-NM).............$2,000
Herseth Sandlin, Stephanie (D-SD)...$7,450
Higgins, Brian M (D-NY).............$1,000
Hill, Baron (D-IN)..................$6,950
Holden, Tim (D-PA)..................$9,900
Jones, Vernon (D-GA)................$1,500
Jordan, James D (R-OH)..............$3,000
Kagen, Steve (D-WI).................$8,950
Kanjorski, Paul E (D-PA)............$7,450
Kind, Ron (D-WI)....................$2,000
Kissell, Larry (D-NC)...............$9,900
Kratovil, Frank M Jr (D-MD).........$9,900
Marshall, Jim (D-GA)................$6,950
Matheson, Jim (D-UT)................$5,000
McIntyre, Mike (D-NC)...............$6,950
Mollohan, Alan B (D-WV).............$4,950
Murphy, Scott (D-NY)................$2,500
Murtha, John P (D-PA)...............$2,500
Nye, Glenn (D-VA)...................$5,100
Obey, David R (D-WI)................$3,500
Ortiz, Solomon P (D-TX).............$2,000
Owens, Bill (D-NY)..................$2,000
Perriello, Tom (D-VA)...............$5,950
Peterson, Collin C (D-MN)...........$1,500
Pomeroy, Earl (D-ND)................$4,500
Rahall, Nick (D-WV).................$6,950
Ross, Mike (D-AR)...................$5,000
Ryan, Tim (D-OH)....................$3,000
Salazar, John (D-CO)................$3,000
Shuler, Heath (D-NC)................$8,450
Skelton, Ike (D-MO).................$6,950
Space, Zachary T (D-OH).............$9,900
Stupak, Bart (D-MI).................$1,000
Taylor, Gene (D-MS).................$4,500
Walz, Timothy J (D-MN)..............$3,000
Wilson, Charlie (D-OH)..............$6,100
Total: $335,700

Senate:
Dorgan, Byron L (D-ND)..............$2,500
Ellsworth, Brad (D-IN)..............$9,900
Manchin, Joe (D-WV).................$4,950
Reid, Harry (D-NV)..................$4,950
Total: $22,300

Additional Independent Expenditures to (D) candidates:

Altmire, Jason..............$10,346
Boren, Dan...................$8,175
Boyd, Allen.................$14,377
Cardoza, Dennis..............$4,322
Childers, Travis W...........$4,518
Davis, Lincoln...............$6,539
Dingell, John D..............$3,626
Halvorson, Deborah...........$4,216
Herseth Sandlin, Stephanie...$8,711
Hill, Baron....................$850
Holden, Tim..................$8,594
Kilroy, Mary Jo................$595
Lentz, Bryan...................$595
Matheson, Jim................$8,704
Mollohan, Alan B.............$6,675
Murray, Patty................$6,706
Rahall, Nick.................$2,591
Ross, Mike...................$6,627
Shuler, Heath...............$23,161
Skelton, Ike.................$8,796
Space, Zachary T.............$4,610
Strickland, Ted.............$25,143
Taylor, Gene.................$3,201
Total: $171,618

Grand Total: $529,618



2010 (D) Endorsements:
Alaska
Scott Kawasaki (D)
Jim Folsom, Jr. (D)

Alabama
Jan Cook (D)
Bobby Bright (D)
Tammy L. Irons (D)
Tom Butler (D)
Zeb Little (D)
Roger Bedford, Jr. (D)
Lowell Barron (D)
Larry Means (D)
Phil Poole (D)
Marc Keahey (D)
T.D. "Ted" Little (D)
Billy Beasley (D)
John "Jody" Letson (D)
Ken Guin (D)
William E. Thigpen, Sr. (D)
Johnny Mack Morrow (D)
Randy Hinshaw (D)
Butch Taylor (D)
John Robinson (D)
Jeff McLaughlin (D)
Craig Ford (D)
John G. "Jack" Page III (D)
Steve Hurst (D)
Richard Laird (D)
Richard Lindsey (D)
James M. "Jimmy" Martin (D)
Demetrius C. Newton (D)
Oliver Robinson (D)
Alan Harper (D)
Elaine Beech (D)
Thomas E. Jackson (D)
Betty Carol Graham (D)
Alan C. Boothe (D)
Terry Spicer (D)

Arizona:
Rebecca Rios (D)
Barbara McGuire (D)

Arkansas:
Mike Beebe (D)
Shane Broadway (D)
Dustin McDaniel (D)
Mike Ross (D)
John Paul Wells (D)
Robert Thompson (D)
Paul Bookout (D)
Bobby J. Pierce (D)
Johnnie J. Roebuck (D)
Randy Stewart (D)
Monty Betts (D)
James McLean (D)

California:
Dennis Cardoza (D)
Joe Baca (D)
Lou Correa (D)
Alyson Huber (D)
Cathleen Galgiani (D)

Colorado:
John Salazar (D)
Betsy Markey (D)
Lois Tochtrop (D)

Connecticut:
Paul R. Doyle (D)
Andrew Maynard (D)
Joe Aresimowicz (D)
Edward Moukawsher (D)
Tom Reynolds (D)
Steven Mikutel (D)
Linda Orange (D)
Claire Janowski (D)
Roberta Willis (D)
Jeffrey Berger (D)
David Aldarono (D)
John Mazurek (D)
Bruce Zalaski (D)
Emil Altobello (D)
Terry Backer (D)
Kevin Ryan (D)

Delaware:
David B. Mcbride (D)
Bruce C. Ennis (D)
Nancy W. Cook (D)
George H. Bunting, Jr. (D)
Robert F. Gilligan (D)
William J Carson, Jr. (D)
Edward Bradford Bennett (D)
Robert E Walls (D)
John C. Atkins (D)

Florida:
Allen Boyd (D)
Bill Montford (D)
Leonard Bembry (D)
Debbie Boyd (D)
Dean Cannon (D)
Darren Soto (D)
Ron Saunders (D)

Georgia:
Sanford Bishop (D)
Jim Marshall (D)
John Barrow (D)
Lester G. Jackson (D)
Curt Thompson (D)
Doug Stoner (D)
Tim Golden (D)
reddie Powell Sims (D)
George Hooks (D)
Hardie Davis (D)
Steve Henson (D)
Barbara Massey Reece (D)
Rick Crawford (D)
Alan Powell (D)
Glenn Baker (D)
Pedro Pete Marin (D)
Hugh Floyd (D)
Helen G. Sistie Hudson (D)
Mike Cheokas (D)
James A. Bubber Epps (D)
Mack Jackson (D)
Bob Hanner (D)
Gerald E. Greene (D)
Bob Bryant (D)
Ellis Black (D)
Amy Carter (D)

Hawaii:
Shan S. Tsutsui (D)
Jerry Leslie Chang (D)

Idaho:
Mary Shepherd (D)

Illinois:
Debbie Halvorson (D)
Jerry Costello (D)
Michael Bond (D)
Toi W. Hutchinson (D)
Arthur Wilhelmi (D)
Deanna Demuzio (D)
Michael W. Frerichs (D)
Kevin A. McCarthy (D)
Jack D. Franks (D)
Patrick Verschoore (D)
Careen M. Gordon (D)
Frank J. Mautino (D)
Lisa M. Dugan (D)
Michael K. Smith (D)
Bob Flider (D)
Daniel V. Beiser (D)
Jay C. Hoffman (D)
Thomas Holbrook (D)
Dan Reitz (D)
John Bradley (D)
Brandon W. Phelps (D)

Indiana:
Brad Ellsworth (D)
Joe Donnelly (D)
Trent Van Haaften (D)
Baron Hill (D)
Timothy Dale Skinner (D)
James Lewis (D)
Richard D. Young, Jr. (D)
Lindel O. Hume (D)
Craig R. Fry (D)
Scott D. Pelath (D)
Charles Chuck Moseley (D)
Dan Stevenson (D)
Chester F. Dobis (D)
Ron Herrell (D)
oe Pearson (D)
Dennis Tyler (D)
Terri Jo Austin (D)
Scott Reske (D)
F. Dale Grubb (D)
Clyde Kersey (D)
Nancy A. Michael (D)
Peggy Welch (D)
Sandra Blanton (D)
Kreg Battles (D)
Terry Goodin (D)
Robert J. Bischoff (D)
David Cheatham (D)
Paul J. Robertson (D)
Steven R. Stemler (D)
Russ Stilwell (D)
Bob Deig (D)
Gail Riecken (D)
John F. Barnes (D)

Iowa:
CHET CULVER (D)
Leonard Boswell (D)
Amanda Ragan (D)
Bill Dotzler (D)
Wally E. Horn (D)
Dennis H. Black (D)
Daryl Beall (D)
Matt McCoy (D)
Becky Schmitz (D)
Keith A. Kreiman (D)
McKinley D. Bailey (D)
Sharon Steckman (D)
Brian J. Quirk (D)
John W. Beard (D)
Andrew Wenthe (D)
Bob Kressig (D)
Doris J. Kelley (D)
Roger Thomas (D)
Ray Zirkelbach (D)
Kirsten Running-Marquardt (D)
Tyler Olson (D)
Geri D. Huser (D)
Mark Smith (D)
Kevin McCarthy (D)
Eric J. Palmer (D)
Nathan K. Reichert (D)
Phyllis Thede (D)
Jim Lykam (D)
Larry K. Marek (D)
Curt Hanson (D)
Jerry A. Kearns (D)
Kurt Swaim (D)
Michael J. Reasoner (D)
Paul Shomshor (D)

Kansas:
Steve Six (D)
Dennis McKinney (D)
Doug Gatewood (D)
Shirley Palmer (D)
Jerry Williams (D)
Tom Burroughs (D)
Melanie Meier (D)
Melany Barnes (D)
Janice Pauls (D)

Kentucky:
Ben Chandler (D)
J. Dorsey Ridley (D)
Jerry P. Rhoads (D)
David E. Boswell (D)
Robin L. Webb (D)
R.J. Palmer II (D)
Mike Reynolds (D)
Fred Nesler (D)
Mike Cherry (D)
Melvin B. Henley (D)
Will R. Coursey (D)
John A. Arnold, Jr. (D)
John C. Tilley (D)
Jim Gooch, Jr. (D)
Jim Glenn (D)
Tommy Thompson (D)
Brent Yonts (D)
Martha Jane King (D)
Dottie J. Sims (D)
Wilson Stone (D)
Johnny W. Bell (D)
Terry Mills (D)
Jimmie Lee (D)
Jeff Greer (D)
Charles W. Miller (D)
Steven Riggs (D)
Tim Firkins (D)
Robert R. Damron (D)
Dennis Horlander (D)
Larry Clark (D)
Rick W. Rand (D)
Linda Howlett Belcher (D)
Kent Stevens (D)
Royce W. Adams (D)
Charlie Hoffman (D)
Arnold R. Simpson (D)
Dennis Keene (D)
Mitchel B. Denham, Jr. (D)
John Will Stacy (D)
Sannie Overly (D)
Don Pasley (D)
Richard D. Henderson (D)
Ruth Ann Palumbo (D)
Thomas M. McKee (D)
Susan Westrom (D)
Fitz Steele (D)
Rick Nelson (D)
Ted "Teddy" Edmonds (D)
W. Keith Hall (D)
Leslie A. Combs (D)
Gregory D. Stumbo (D)
Hubert Collins (D)
Tanya Pullin (D)
Rocky Adkins (D)
Kevin P. Sinnette (D)

Maine:
Mike Michaud (D)
Bill Diamond (D)
Troy Jackson (D)
John Martin (D)
Herbert Clark (D)
Benjamin Pratt (D)
Stephen Hanley (D)
Michael Shaw (D)
John Tuttle, Jr. (D)

Maryland:
Frank Kratovil (D)
Norman R. Stone Jr. (D)
Katherine Klausmeier (D)
Roy Dyson (D)
John C. Astle (D)
James Ed DeGrange (D)
Jim Brochin (D)
Kevin Kelly (D)
John P. Donoghue (D)
Mike Weir Jr. (D)
Eric Bromwell (D)
Steven J. DeBoy Sr. (D)
ames E. Malone Jr. (D)
Rudolph C. Cane (D)
Norman H. Conway (D)

Massachussetts:
James Timilty (D)
Michael Rodrigues (D)
Steven Baddour (D)
ames Eldridge (D)
Marc Pacheco (D)
Jennifer Flanagan (D)
Richard Moore (D)
Stephen Brewer (D)
Demetrius Atsalis (D)
William Pignatelli (D)
David Sullivan (D)
William Straus (D)
Joyce Spiliotis (D)
Barbara L'Italien (D)
Stephen Kulik (D)
Joseph Wagner (D)
Angelo Puppolo, Jr. (D)
John Scibak (D)
James Arciero (D)
James Miceli (D)
Colleen Garry (D)
William Galvin (D)
James Vallee (D)
Christine Canavan (D)
Stephen DiNatale (D)
Anne Gobi (D)
Geraldo Alicea (D)
Paul Kujawski (D)
Harold Naughton, Jr. (D)
John Binienda, Sr. (D)
Jennifer Callahan (D)

Michigan:
Gary McDowell (D)
John Dingell (D)
John J. Gleason (D)
Richard LeBlanc (D)
Jennifer Haase (D)
Kate Ebli (D)
Alan Lewandowski (D)
Terry L. Brown (D)

Minnesota:
LORI SWANSON (D)
Tim Walz (D)
Collin Peterson (D)
Jim Oberstar (D)
Leroy Stumpf (D)
Rod Skoe (D)
Tom Saxhaug (D)
David Tomassoni (D)
Thomas Bakk (D)
Keith Langseth (D)
Dan Sparks (D)
Linda Scheid (D)
Charles Wiger (D)
Kathy Saltzman (D)
David M. Olin (D)
Bernie L. Lieder (D)
Brita Sailer (D)
Tom Anzelc (D)
Loren A. Solberg (D)
John Persell (D)
Tom Rukavina (D)
Anthony Sertich (D)
David Dill (D)
Mary Murphy (D)
Tim Faust (D)
Paul Marquart (D)
John Ward (D)
Al Doty (D)
Al Juhnke (D)
Larry Hosch (D)
Andrew Falk (D)
Lyle Koenen (D)
Terry Morrow (D)
Kory Kath (D)
Robin Brown (D)
Jeanne Poppe (D)
Andy Welti (D)
Joe Atkins (D)
Will Morgan (D)
Denise R. Dittrich (D)
Jerry Newton (D)
Julie Bunn (D)
Marsha Swails (D)

Mississippi:
Travis Childers (D)
Gene Taylor (D)

Missouri:
Ike Skelton (D)
Frank Barnitz (D)
Wes Shoemyer (D)
Ryan McKenna (D)
Tom Shively (D)
Paul Quinn (D)
Ed Schieffer (D)
Kenny Biermann (D)
Joe Aull (D)
Jason Grill (D)
Sam Komo (D)
Timothy Meadows (D)
Ron Casey (D)
Joseph Fallert (D)
Michael Frame (D)
Linda Fischer (D)
Luke Scavuzzo (D)
Steve Hodges (D)
Terry Swinger (D)
Tom Todd (D)

Montana:
Mitch Tropila (D)
Robert Mehlhoff (D)
Kathy Swanson (D)

Nevada:
Ross Miller (D)
Moises Denis (D)
Mark Manendo (D)
Marilyn Kirkpatrick (D)
Olivia Diaz (D)
James Ohrenschall (D)
Elliot Anderson (D)
John Oceguera (D)
Kelvin Atkinson (D)
Richard Carrillo (D)
David Bobzien (D)
Debbie Smith (D)
Marcus Conklin (D)
Irene Bustamante (D)
John Cahill (D)

New Mexico:
Gary King (D)
Martin Heinrich (D)
Harry Teague (D)
Ben R. Lujan (D)
Sandra Jeff (D)
Eliseo Lee Alcon (D)
Andrew Barreras (D)
Patricia Lundstrom (D)
Henry "Kiki" Saavedra (D)
Bill O'Neill (D)
Dona Irwin (D)
Andy Nunez (D)
Jeff Steinborn (D)
Rodolfo Rudy Martinez (D)
Nick Salazar (D)
Debbie Rodella (D)
Roberto "Bobby" Gonzales (D)
Brian Egolf (D)
Joseph Cervantes (D)
Nate Cote (D)
John Heaton (D)
Thomas Garcia (D)

New York:
Scott Murphy (D)
Bill Owens (D)
Michael Arcuri (D)
Darrel J. Aubertine (D)
David J. Valesky (D)
Aileen M. Gunther (D)
Bill Magee (D)
Robin Schimminger (D)
Mark J. F. Schroeder (D)

North Carolina:
Mike McIntyre (D)
Larry Kissell (D)
Heath Shuler (D)
Doug Berger (D)
A. B. Swindell (D)
Daniel Clodfelter (D)
Steve Goss (D)
John J. Snow, Jr. (D)
Timothy L. Spear (D)
Arthur Williams (D)
William L. Wainwright (D)
Dewey L. Hill (D)
William Brisson (D)
Joe Tolson (D)
Michael H. Wray (D)
Jim Crawford (D)
Chris Heagarty (D)
Jimmy L. Love, Sr. (D)
Nelson Cole (D)
Pryor Gibson (D)
Lorene T. Coates (D)
L. Hugh Holliman (D)

North Dakota:
Earl Pomeroy (D)

Ohio:
Ted Strickland (D)
Richard Cordray (D)
Linda Bolon (D)
Kenny Yuko (D)
Matt Patten (D)
Stephen Dyer (D)
Matt Szollosi (D)
Matt Lundy (D)
Ron Gerberry (D)
Mark Okey (D)
Lorraine Fende (D)
Jay Goyal (D)
Dan Dodd (D)
Debbie Phillips (D)
Lou Gentile (D)

Oklahoma:
Bret Burns (D)
Dan Boren (D)
Sean Burrage (D)
Neil Brannon (D)
Roger Ballenger (D)
John Sparks (D)
Randy Bass (D)
Dennis R. Bailey (D)
Glen Bud Smithson (D)
Mike Brown (D)
Wade Rousselot (D)
Ed Cannaday (D)
Brian Renegar (D)
R. C. Pruett (D)
Wes Hilliard (D)
Steve Kouplen (D)
Danny Morgan (D)
Cory T. Williams (D)
Ken Luttrell (D)
Samson R. Buck (D)
Joe Dorman (D)
Seneca D. Scott (D)
Eric Proctor (D)
Scott Inman (D)

Oregon:
Kurt Schrader (D)
Arnie Roblan (D)
Brian Clem (D)
Jeff Barker (D)
Brad Witt (D)
Mike Schaufler (D)

Pennsylvania:
John Yudichak (D)
Lisa Boscola (D)
Richard Kasunic (D)
Jim Ferlo (D)
Timothy Solobay (D)
Flo Fabrizio (D)
John Hornaman (D)
Mark Longietti (D)
Chris Sainato (D)
Jaret Gibbons (D)
Robert Matzie (D)
Dom Costa (D)
Joseph Markosek (D)
Anthony Deluca (D)
Marc Gergely (D)
Harry Readshaw (D)
Bill Kortz (D)
Nick Kotik (D)
Jesse White (D)
Peter Daley (D)
Bill Deweese (D)
Deberah Kula (D)
John Pallone (D)
oseph Petrarca (D)
James Casorio (D)
Ted Harhai (D)
Bryan Barbin (D)
Frank Burns (D)
Gary Haluska (D)
Camille George (D)
Mike Hanna (D)
Scott Conklin (D)
Edward Staback (D)
Todd Eachus (D)
Mike Carroll (D)
Neal Goodman (D)
Tim Seip (D)
John Siptroth (D)

Rhode Island:
Dominick Ruggerio (D)
Frank Ciccone III (D)
James Doyle II (D)
Michael Pinga (D)
Walter Felag, Jr. (D)
M Teresa Paiva-Weed (D)
Frank Devall, Jr. (D)
Roger Picard (D)
John Tassoni, Jr. (D)
Marc Cote (D)
Beatrice Lanzi (D)
Hanna Gallo (D)
Michael McCaffrey (D)
William Walaska (D)
Erin Lynch (D)
V Susan Sosnowski (D)

South Carolina:
Paul L. Agnew (D)
Harold Mitchell, Jr. (D)
Boyd Brown (D)
Mike Anthony (D)
Jimmy Neal (D)
Herb Kirsh (D)
David Weeks (D)
Laurie Slade Funderburk (D)
Ted Martin Vick (D)
Jackie E. Hayes (D)
Denny Woodall Neilson (D)
Jim Battle (D)
Lester Branham (D)
Cathy Harvin (D)
James Smith (D)
J. Todd Rutherford (D)
Lonnie Hosey (D)
Harry L. Ott, Jr. (D)
Patsy G. Knight (D)
Vida Miller (D)
J. Seth Whipper (D)
Anne Peterson Hutto (D)
Bill Bowers (D)
Kenneth F. Hodges (D)

South Dakota:
Stephanie H. Sandlin (D)
Jason Frerichs (D)
David Sigdestad (D)
Spencer Hawley (D)
Mitch Fargen (D)
Peggy Gibson (D)
John C. Willman (D)

Tennessee:
Lincoln Davis (D)
Roy Herron (D)
Doug Jackson (D)
Lowe Finney (D)
Dennis Ferguson (D)
Jim Hackworth (D)
Leslie Winningham (D)
George W. Fraley (D)
ohn Mark Windle (D)
Henry D. Fincher (D)
Mike McDonald (D)
Stratton Bone (D)
Eddie Bass (D)
David A. Shepard (D)
Judy Barker (D)

Texas:
Silvestre Reyes (D)
Chet Edwards (D)
Solomon Ortiz (D)
Henry Cuellar (D)
Gene Green (D)
John Whitmire (D)
Stephen Frost (D)
Mark Homer (D)
Jim McReynolds (D)
Joe Deshotel (D)
Craig Eiland (D)
Ryan Guillen (D)
Solomon Ortiz, Jr. (D)
Abel Herrero (D)
Yvonne Gonzalez Toureilles (D)
Eddie Lucio, III (D)
Armando Martinez (D)
Aaron Pena, Jr. (D)
Patrick Rose (D)
Chente Quintanilla (D)
Tracy King (D)
Joe Heflin (D)
Robert Miklos (D)
Kirk England (D)
Allen Vaught (D)
David Leibowitz (D)

Utah:
Jim Matheson (D)
Neal Hendrickson (D)
Christine Watkins (D)

Vermont:
Jeb Spaulding (D)
Peter Welch (D)
Claire Ayer (D)
Dick Sears (D)
Matthew A. Choate (D)
Jane Kitchel (D)
Bill Carris (D)
Jeanette White (D)
Alice W. Nitka (D)
Willem Jewett (D)
Alice Miller (D)
Kitty Beattie Toll (D)
Jim Condon (D)
Kathleen C. Keenan (D)
Floyd Nease (D)
Peter Peltz (D)
Shap Smith (D)
Larry Townsend (D)
John S. Rodgers (D)
Maxine Grad (D)
Tony Klein (D)
Michael J. Obuchowski (D)
Carolyn W. Partridge (D)
John Moran (D)
Alice M. Emmons (D)

Washington:
Steve Conway (D)
Tim Sheldon (D)
Steve Hobbs (D)
Dean Takko (D)
Brian E. Blake (D)
Kevin Van De Wege (D)
Dawn Morrell (D)
Troy Kelley (D)
Christopher Hurst (D)
Kathy Haigh (D)
Fred Finn (D)
Kelli Linville (D)
Pat Sullivan (D)

West Virginia:
Joe Manchin (D)
Nick Rahall (D)
Orphy Klempa (D)
Larry Edgell (D)
Evan Jenkins (D)
H. Truman Chafin (D)
Ron Stollings (D)
Erik Wells (D)
Mike Green (D)
Ronald "Ron" Miller (D)
Joseph "Joe" Minard (D)
Walt Helmick (D)
John Unger (D)
Randy Shwartzmiller (D)
Tim Ennis (D)
Roy Givens (D)
Michael Ferro (D)
Scott Varner (D)
Dave Pethtel (D)
Dan Poling (D)
Dale Martin (D)
Brady Paxton (D)
Kevin Craig (D)
Jim Morgan (D)
Doug Reynolds (D)
Don Perdue (D)
Richard Thompson (D)
Larry Barker (D)
Greg Butcher (D)
Ralph Rodighiero (D)
Josh Stowers (D)
K. Steven Kominar (D)
Harry Keith White (D)
Daniel Hall (D)
Linda Goode Phillips (D)
Clif Moore (D)
Gerald Crosier (D)
Mel Kessler (D)
Virginia Mahan (D)
Rick Moye (D)
William "Bill" Wooton (D)
Thomas Campbell (D)
David Perry (D)
John Pino (D)
Margaret Staggers (D)
Mark Hunt (D)
Doug Skaff Jr. (D)
Sharon Spencer (D)
David Walker (D)
Brent Boggs (D)
Sam Argento (D)
Joe Talbott (D)
Bill Hartman (D)
Peggy Donaldson Smith (D)
Mary Poling (D)
Samuel Cann (D)
Ron Fragale (D)
Richard Iaquinta (D)
Tim Miley (D)
Mike Manypenny (D)
Mike Caputo (D)
Linda Longstreth (D)
Tim Manchin (D)
Charlene Marshall (D)
Stan Shaver (D)
Harold Michael (D)
Tiffany Lawrence (D)

Wyoming:
Kathlyn Sessions (D)
Saundra Meyer (D)
Stan Blake (D)
Michael Gilmore (D)

Wisconsin:
Ron Kind (D)
Steve Kagen (D)
Russ Decker (D)
Kathleen Vinehout (D)
Amy Sue Vruwink (D)
Marlin Schneider (D)
Chris Danou (D)

[VoteProgressive]

39. You don't get it....

Look atthe speakers! Huckabee, Palin, cheaney! Right wing nuts that NO dem would or should respect! Drop it!!

[RaleighNCDUer]

64. yeah, llook at all the lefties on that list -

not.

Who says 'funding the RW' applied only to Republicans?

[X_Digger]

65. Like that evil Harry Reid? *snort*

Pull the other one, it's got bells on.

[RaleighNCDUer]

66. You seriously think Reid is a leftie?

You need to stop watching Fox.

[X_Digger]

67. You think he's right-wing?!?

*snort*

DU Rules prevent me from telling you what I think. Purity something-or-other.

[X_Digger]

22. Baltimore Chronicle?

As in, number four with a bullet in murder rate, Baltimore?

While the nation has a decreasing murder rate (4.2 per 100,000), Baltimore is at 37 per 100,000.

Something tells me it isn't the guns or gun control, when MD has some of the strictest laws, relatively low ownership, yet one of the highest murder rates.

[PavePusher]

25. Actually, LaPierre missed a stunningly obvious tactical moment.

He should have accepted the meeting...

With the single provision that the entire process be broadcast live, with no interuptions, on every news media channel in the nation.

And watch the anti's heads explode.

Damn, it's like the man never read Sun Tzu....

[OneTenthofOnePercent]

35. Ultimately, the NRA fights its battles in court and state-level legislature...

Legislation abides by rule of law... and most practicable firearm law falls under state (not federal) jurisdiction. The courts and local policy are what matters. They dont give a shit about federal-level figure heads or broke-ass lobbyists. Especially when they have opposing viewpoints.

Lapierre's statement as such was perfectly made.

[Atypical Liberal]

51. I don't pay NRA dues for showing shame and humility.

Why indeed?

Apparently the NRA is sufficiently emboldened to throw caution and modesty to the wind, and doesn’t even feel the need to be seen at the same table with the opposition—or the President. The organization can spurn the White House, even when any policy changes on the table are vague, and the administration’s mood on gun safety is tepid at best. The President doesn’t intend to push new gun legislation, and has stated that he is only interested in enforcing existing gun safety laws more effectively. It would seem there’s little for the NRA to fear in the President’s stance, but even that’s not reason enough to sit at the table.

As the article freely admits, vague or not, policy changes are on the table. You can be certain that whatever they are, they will restrict the rights of law-abiding citizens. It is not in the NRA's interest to be a party in crafting any policies that do that, nor, as a dues-paying member, would I want them to be.

Further, the President's recent speech on firearm policy had a very important quote:

http://azstarnet.com/article_011e7118-8951-5206-a878-39bfbc9dc89d.html

"Porous background checks are bad for police officers, for law-abiding citizens and for the sellers themselves. If we're serious about keeping guns away from someone who's made up his mind to kill, then we can't allow a situation where a responsible seller denies him a weapon at one store, but he effortlessly buys the same gun someplace else."

Emphasis mine.

Note, here, that he did not say, "but he effortlessly buys the same gun at another store." What this signals to me is increased scrutiny on private firearm sales. I don't have a problem with this, so long as anonymous firearm ownership is preserved. But I am skeptical that this issue will be addressed or preserved.

While it might be worthwhile to have the NRA at the table to try and guide this legislation so that anonymous firearm ownership is preserved, the odds are high that they would not succeed, and that they will only end up with a black eye. Better that they simply fight in the courts.

[badtoworse]

53. Is there anything of value that the NRA could have gotten by going to the meeting?

To gun control groups, reasonable laws and "gun safety" translate to the next increment of civil rights to be taken away. Had LaPierre gone to the meeting, Brady would have laid its list of demands on the table and the onus is on the NRA to explain why they're unreasonable. Does anyone, even you, believe that the NRA would get objective coverage of its positions in the media?

Would Brady and Obama be willing to put something on the table that might be attractive to the NRA and gun owners in general? How legislation to implement the spirit of Heller and McDonald on a national level? National right to carry? Access to NICS by private citizens? Reigning in BATF abuses? What would you offer?

The fact is that neither you, Brady nor Obama would offer anything, so there is really only downside if LaPierre participates. Besides that, Brady is virtually dead politically and meeting with them would assign credibility they clearly do not deserve. It's a no brainer in my book.

[lawodevolution]

58. Obama asking the NRA to sit with the Brady campaign, VPC etc to work things out is like

Asking the NAACP to sit down with the KKK to work out a compromise, the NAACP like the NRA would be offended and are more interested in the win rather than compromising with an unpopular "has been" bigoted hate group group.

[AtheistCrusader]

59. The NRA *IS* a 'Gun Safety Advocate'.

Name a single gun control organization that spends more time or money training people on firearms SAFETY.

[Tuesday Afternoon]

79. +1

they just can't wrap their heads around that here.

[AtheistCrusader]

60. Would the Vegan Society sit down with with the National Cattleman's Beef Association to discuss bett

er ways to promote and distribute beef to consumers?

[DissedByBush]

80. "calls by a group of big city mayors to improve gun safety"

That's code for "let's figure out more ways to violate the Second Amendment."

Even the NRA is smart enough not to walk into a hit piece.

If they go they'll be the token, there only so the mayors can say "It is non-partisan, even the NRA was there."

[krispos42]

82. The NRA should have met with Obama

I doubt anything would have come of it, but they should have accepted the offer.